Bo człowiek głupi jest tak bez przyczyny

Witam. Mam do Was pytanie.

Czy możliwe jest stworzenie postaci zgodnej z Forgotten Realms która korzysta z magii objawień własnoręcznie? Sama czerpie moc z splotu i żaden bóg jej w tym nie pomaga.

Jakieś pomysły na jakich zasadach taka postać mogła by istnieć?
(krew boga? diabła/demona/planetara?)

---

Gdyby to był inny setting to odpowiedziałbym, że kapłan-ateista jest nie tylko postacią możliwą ale i bardzo fajną Podręcznik gracza daje możliwość wyznawania Idei a nie konkretnego bóstwa - i kapłan jak najbardziej może korzystać z zaklęć, domen, itd.
Druga opcja to prestiżówka Ur-Priest - z Complete Divine (chyba ) - o ile pamiętam opis klasy to ona niejako kradnie bogom zaklęcia, posiada własną księgę zaklęć do 9 kręgu włącznie.

Niestety pytasz o FR - w FR pierwsza opcja jest niemożliwa (czy też tak nieprawdopodobna, że nie widać różnicy) co do drugiej... cóż nie mam pojęcia - to już raczej decyzja konkretnego Mistrza gry
A jakieś alternatywne klasy?
Coś jak kronikarz? (on niby spisuje magie)
Jakiś wariant wybrańca bożego? (z krwią przybysza)

Chodzi mi o postać która nie jest uzależniona od bóstwa, a posługuje się magią objawień.
Może znacie jakieś kanoniczne postacie spełniające kryteria?
Iho magię objawień coś ci musi objawiać. Ale może da się jakoś "pożyczać" ją od innych bóstw. Albo stworzysz sobie filozofię a np. takiemu Cyricowi będzie to na rękę i udostępni ci na jakiś czas moc.

Mnie ciekawi co się dzieje z kapłanami z innych planów na Faerunie. Czy nadal mają swą moc?

---

Sęk w tym, że w teorii cała magia pochodzi z splotu.
Demony i diabły zsyłają moc swym wyznawcą. Pytanie czy "normalna" istota może w jakiś sposób korzystać z magii objawień wprost ze splotu.

Kapłani innych planów o ile dobrze pamiętam dostają moc od bóstwa najbardziej pokrewnego z ich dogmatami.
A klasa taka jak :

Cóż... Heroes of Horror nie jest chyba podręcznikiem settingowym? W takim wypadku sytuacja Archivista jest taka sama jak Ur-Priesta - nie są adresowani do konkretnego settingu, teoretycznie mogą być użyci wszędzie - ale to już zależy od Mistrza Gry czy zezwoli na ich użycie
Przynajmniej ja tak to widzę.
Oczywiście jeśli klasy te zostały wspomniane gdzieś w literaturze FR (trza jakiegoś znawcy tutaj) to inna sprawa.
Jest ur-kapłan, który kradnie moc bogom. Po prostu kradnie.
Ostatnio przy okazji tematu EV i dyskusji z Oos nieco zagłębiłem się w świat magii objawień FR, choć zapewne wiele mi umknęło.

A więc...

Zacznę od tego, że co wydaje się być prostym związkiem przyczynowo-skutkowym, czyli masz bóstwo masz moc, może być bardziej skomplikowana w FR. Głównym problemem jest charakter danej komuś mocy przez bóstwo. Większość graczy rozumuje, że kapłan musi wyznawać bóstwo, aby mieć od niego moc, co jest wierutnym kłamstwem! Kapłan może wyznawać bóstwo i nie otrzymywać od niego mocy, bo samo bóstwo nie ma ochoty mu jej dawać (doskonały przykład to Ao).

Objawiona moc pochodzi o bogów i nie jest zależna od ludzi. Człowiek może nienawidzić jakiegoś bóstwa i robić wszystko przeciwko niemu używając do tego tajemniczej mocy, która w nim się przebudziła lub którą jak sądzi otrzymuje od innego bóstwa - prawda jest jednak taka, że jeśli bóstwo uzna, że ofiarowanie mocy jednostce jest korzystne i pomaga w zrealizowaniu jej planów - to tak zrobi. Innymi przykładami są np. kapłani Ibradhula (czy jak on tam miał), którego zabiła Shar, ale którego kapłani otrzymują nadal moc, nieświadomi, że to spisek Shar.

Sprawa Kapłana Ur jest podobna. Nie jest do moje domniemanie, ale odpowiedź twórców gry na pytanie im zadane. Kapłan Ur uważa, że kradnie moc i z jego perspektywy tak jest - ale naprawdę to jakieś bóstwo mu ją daruje, gdyż uważa go za przydatnego w swych intrygach.

Są też wyznawcy martwych bóstw, jak i heretycy, który nadinterpretują dogmatu wiary i działają w sprzeczności z naukami kościoła, ale którzy to otrzymują moc - choć bóstwo może ich ukarać za nadużywanie tej mocy.

Tak więc jest możliwy kapłan bez bóstwa opiekuńczego, nie wyznający bóstwo a ideę na FR, ale za kurtyną zawsze czai się jakaś większa boska siła manipulująca śmiertelnikiem
Należy pamiętać, że np. Shar w pewnym sensie przejmując domeny Ibrandula otrzymała OBOWIĄZEK dawania czarów objawień jego wyznawcom. Spisek polega na nieujawnieniu wyznawcom śmierci Ibrandula.

W FR NIE jest możliwe wyznawanie idei czy charakteru, zgodnie z opcjami opisanymi w Podręczniku Gracza /zaznaczono to specjalnie w Opisie Świata/.

Wprawdzie nie przypominam sobie w tej chwili kanonicznego ur-priesta, niemniej wydaje mi się iż byłby to jedyny wyjątek od reguły "zaklęcia kapłańskie otrzymuje się od bóstwa". Uwaga -> Qumi słusznie zauważył, że wnioskowanie w drugą stronę nie jest prawdziwe. Ale co więcej, można czasami dostawać zaklęcia kapłańskie jednocześnie nie chcąc służyć danemu bóstwu - lub służąc mu w ograniczonym stopniu. Są co najmniej 3 kanoniczne przykłady: Erevis Cale, Liriel Baenre i pewna elfka-wybranka Erevana
O kapłanie Ur przeczytałem z drugiej ręki na candlekeep:

a co z drutem który czerpałby moc bezpośrednio z samej natury? (nie znam się ale sobie gdybam)
Jako MG zgodziłby się w tym przypadku na coś w stylu Dark Sun, czyli wysysanie energii życia z okolicy i zasilanie nią swojej magii, ale w FR to chyba by nie przeszło.

Swoją drogą skoro bogowie są źródłem mocy objawionej, to czy posiadająć przedmiot, który jest częścią boga, lecz nie ma świadomości, to czy można używać go jako świętego przedmiotu i korzystać z magii?
W FR defilierzy/preserverzy nie mają racji bytu. Z założenia wyznają oni bóstwo, podobnie zresztą jak tropiciele - napisano to wprost w podręcznikach. W bardziej ogólnych sytuacjach, opisanych w Podręczniku Gracza /podkreślam, że tego nie stosuje się w FR/, druid może otrzymywać moc od natury.
CytatJako MG zgodziłby się w tym przypadku na coś w stylu Dark Sun, czyli wysysanie energii życia z okolicy i zasilanie nią swojej magii, ale w FR to chyba by nie przeszło.

Jest taka klasa prestiżowa druida - Naturobójca, którego czary są uzależnione od niszczenia życia, a dokładniej lasów.
Defilerzy w DS chyba nieco inaczej działają Niemniej nawet Blightera można powiązać - z Taloną

zanotowane.pl

doc.pisz.pl

pdf.pisz.pl

latwa-kasiora.pev.pl